Σύνδεση μέλους
Συναντήσαμε τον βραβευμένο με Όσκαρ ειδικό κινουμένων σχεδίων Mark Andrews στο SDCCM για να μιλήσουμε για τους Brave, The Incredibles, One-Man Band και μικρού μήκους κινουμένων σχεδίων, Super Giant Robot Brothers και τη χρήση αγωγών σε πραγματικό χρόνο με την Unreal Engine.
"Γεια σας φίλοι του Gamereactor, αυτή είναι η δεύτερη μέρα του San Diego Comic-Con στη Μάλαγα, και αυτός είναι ο δεύτερος βραβευμένος με Όσκαρ ομιλητής μου για σήμερα, οπότε σας ευχαριστώ πολύ που ήρθατε μαζί μας."
"Μαρκ, μας έδωσες κάτι όμορφο που εξακολουθεί να έχει απήχηση στις σημερινές γενιές, αυτό είναι το Brave, και ήταν γενναίο τότε.
Πώς αισθάνεστε κοιτάζοντας πίσω όλα αυτά τα 13 χρόνια, νομίζω, για το τι σήμαινε για το animation; Αυτή είναι μια σπουδαία ερώτηση. Νομίζω ότι αυτό που είναι πραγματικά σημαντικό για το Brave είναι ότι είναι μια ιστορία γονέα-παιδιού."
"Είναι αυτός ο αγώνας του να βλέπεις το παιδί σου να ενηλικιώνεται.
Ως ενήλικας, έχεις βρεθεί εκεί, γνωρίζεις όλα τα λάθη, τους πόνους και τις αγωνίες, και θέλεις να γλιτώσεις το παιδί από αυτά.
Αλλά στο τέλος της ημέρας, το παιδί πρέπει να το περάσει μόνο του, σωστά; Και να είναι γενναίο."
"Και να είσαι γενναίος, και ότι το παιδί μπορεί.
Νομίζω ότι αυτό είναι πραγματικά ένας από τους θριάμβους της ταινίας, είναι να δείξει ότι χωρίς την υποστήριξη των ενηλίκων, χωρίς βοήθεια, όλα όσα έχετε διδάξει στο παιδί σας μέχρι εκείνα τα σημεία, όταν είναι μόνο του, θα είναι σε θέση να λύσει μόνο του τα προβλήματά του, να αντιμετωπίσουν τα δικά τους προβλήματα με γενναιότητα."
"Νομίζω λοιπόν ότι αυτό ήταν ένα σπουδαίο θέμα για να δουλέψουμε, και αυτό βρίσκει ανταπόκριση σε πολλούς ανθρώπους.
Νομίζω ότι το άλλο σημαντικό πράγμα ήταν ότι ήταν ένα αντι-παραμύθι.
Δεν είχε να κάνει με την πριγκίπισσα που θα έπαιρνε τον πρίγκιπα Γοητευτικό."
"Δεν ήταν της μόδας τότε.
Ακριβώς. Η ταυτότητα μιας γυναίκας δεν παγιδεύεται στο ποιος θα είναι ο σύντροφός της σε αυτή την ανδρική ταυτότητα.
Οπότε το σπάτε αυτό, σωστά; Το σπάσαμε για να δώσουμε σε όλους μια πριγκίπισσα που δεν χρειάζεται έναν πρίγκιπα."
"Αυτό δεν είναι το κέντρο της ιστορίας της.
Το κέντρο της ιστορίας της ήταν ο ορισμός του εαυτού της και ο γενναίος ορισμός του.
Αυτά είναι δύο όμορφα μηνύματα που μετέφερε η ταινία.
Αλλά ας μιλήσουμε λίγο πιο τεχνικά και καλλιτεχνικά για το ίδιο το προϊόν."
"Για μένα, και υποθέτω για πολλούς ανθρώπους, τα μαλλιά είναι σχεδόν σαν ένας χαρακτήρας από μόνος του.
Ήταν ενδεικτικό πόσο γενναίος ήταν αυτός ο χαρακτήρας και πώς εκφράστηκε.
Τι μπορείτε να μου πείτε για αυτή την πολύ συγκεκριμένη πτυχή, η οποία νομίζω ότι ήταν το κλειδί για την επιτυχία της οπτικά; Όλα ξεκινούν από το σχεδιασμό των χαρακτήρων και την ιστορία που λέμε με τον χαρακτήρα."
"Αυτά τα μεγάλα, κόκκινα, ζωντανά μαλλιά που εκρήγνυνται είναι η ψυχή της, είναι το πνεύμα της.
Η μητέρα της ή η κοινωνία εκείνη την εποχή ήθελε να τα περιορίσει και να τα βάλει κάτω από την κόμμωση ή να τα δέσει με κάποιο τρόπο.
Έτσι χρειαζόμασταν αυτά τα μεγάλα, πλούσια μαλλιά."
"Αλλά τώρα είμαστε στο animation και πρέπει να το μετακινήσουμε.
Τι θα χρειαστεί; Είναι ίσια μαλλιά; Όχι, είναι αυτά τα μεγάλα, σγουρά μαλλιά.
Η τεχνική μας ομάδα, οι τεχνικοί μας, συνεργαστήκαμε με μερικούς απίστευτα έξυπνους ανθρώπους."
"Αυτή ήταν μια τεράστια τεχνολογική πρόκληση, επειδή είχαμε ξανακάνει μαλλιά, αλλά δεν είχαμε κάνει κάτι τόσο μεγάλο.
Τι χρειάζεται; Αυτά ήταν εκατομμύρια και εκατομμύρια και εκατομμύρια και εκατομμύρια τούφες μαλλιών που έπρεπε να πούμε στο πρόγραμμα προσομοίωσης, πώς συμπεριφέρεται αυτό; Μελετήσαμε τα μαλλιά, κοιτάξαμε τα μαλλιά, πήραμε περούκες, τι συμβαίνει όταν είναι βρεγμένα, τι συμβαίνει όταν είναι στεγνά, πόσο ελαστικά είναι; Γράφουμε τα δικά μας προγράμματα και πειράζουμε αυτά τα τεχνικά κουμπιά απλά για να το ρυθμίσουμε έτσι ώστε να φαίνεται φυσικό."
"Υπάρχει πολλή δουλειά στα παρασκήνια για να φαίνεται φυσικό.
Δεν στυλιζάριζα με κανέναν τρόπο, όπως μπορούμε να κάνουμε στο animation.
Μπορούσαμε να στυλιζάρουμε τα πάντα.
Ακολουθεί τα μονοπάτια της δράσης και όλα αυτά τα πράγματα."
"Αυτό δεν με απασχολούσε.
Η ανησυχία μου ήταν απλά να είναι φυσικό, απλά να φαίνεται φυσικό, απλά η βαρύτητα να το επηρεάζει όπως θα το βλέπει.
Αν τα μαλλιά πέφτουν στο πρόσωπο, πέφτουν στο πρόσωπο γιατί αυτό συμβαίνει."
"Θέλαμε να φαίνεται οργανικό και ζωντανό από μόνο του.
Κάθε πλάνο που η Μέρεντιθ έχει τα μαλλιά της, ήταν ένας θρίαμβος για να μεταφερθεί στην οθόνη.
Λέγεται Meredith, το οποίο είναι ένα πολύ σημαντικό όνομα και εδώ στην Ισπανία."
"Αναφερθήκατε εν συντομία στην τεχνολογία, αλλά πριν από αυτό ήθελα να σας ρωτήσω για τους Απίθανους.
Υπάρχει κάποια ιδιαίτερη ανάμνηση που θα θέλατε να μοιραστείτε σχετικά με αυτά τα έργα; Και τι περιμένετε ή ελπίζετε ότι θα μας φέρουν οι επόμενες επαναλήψεις; Νομίζω ότι το πιο διασκεδαστικό πράγμα στη δουλειά για τους Απίθανους ήταν να δεις ότι αυτοί είναι άνθρωποι περισσότερο από υπερήρωες."
"Νομίζω ότι ο συνδυασμός αυτών των δύο κόσμων, το να βλέπεις ότι είναι μια κανονική οικογένεια όπου οι γονείς πρέπει να φωνάζουν στα παιδιά.
Τα παιδιά τρελαίνονται και φωνάζουν στους γονείς.
Είναι πραγματικά σκληρά και δύσκολα να τα αντιμετωπίσεις."
"Μετά έχεις και το μωρό στην κορυφή αυτού.
Απλά ζουν τη ζωή, αλλά πρέπει να είναι και υπερήρωες.
Έχουν τις υπερδυνάμεις και τι σημαίνει αυτό γι' αυτούς; Είναι πραγματικά αυτή η εξερεύνηση του καθημερινού και του φανταστικού."
"Το να έχεις έναν υπερήρωα να είναι απλά ένας άνθρωπος, ένας κανονικός, ελαττωματικός άνθρωπος, ήταν πραγματικά φανταστικό να δουλέψεις μαζί του.
Νομίζω ότι αυτή η δυαδικότητα, αυτά τα άκρα είναι πραγματικά διασκεδαστικά.
Έχεις την ακολουθία στο τραπέζι του δείπνου και μετά φεύγεις και πολεμάς τους κακούς."
"Με έναν πραγματικά υπέροχο, μοναδικό τρόπο ως οικογένεια.
Αυτό που ανυπομονώ για τις συνεχιζόμενες περιπέτειες της οικογένειας Parr είναι η συνεργασία τους ως υπερήρωες.
Νομίζω ότι αυτό είναι που όλοι θέλουν."
"Την πρώτη φορά που το κάνουν, την πρώτη στιγμή που μαζεύονται και τα σπάνε όλα σαν οικογένεια υπερηρώων.
Απλά πάμε, περιμένουμε 60 λεπτά για να έρθει αυτή η στιγμή στην ταινία.
Νομίζω ότι αυτό είναι το θέμα."
"Αυτός ο θρίαμβος της οικογένειας σε αυτές τις καταστάσεις είναι πραγματικά συναρπαστικός για όλους.
Κι εγώ ανυπομονώ γι' αυτό.
Αν δεν κάνω λάθος, ήσασταν επίσης υποψήφιος για μια ταινία κινουμένων σχεδίων μικρού μήκους με ένα συγκρότημα."
"Εκείνη την εποχή περιμέναμε με ανυπομονησία το τι θα ακολουθούσε σε ό,τι αφορά τις ταινίες μικρού μήκους της Pixar.
Πιστεύετε ότι υπάρχει ακόμα ένα ενδιαφέρον εργαλείο για τους δημιουργούς να δοκιμάσουν κάτι νέο, τόσο δημιουργικά όσο και με την τεχνολογία και να γίνουν γνωστοί παγκοσμίως; Νομίζω ότι κάθε είδους πρόγραμμα μικρού μήκους, ακόμα και με τα πράγματα που βγαίνουν από το Netflix και το Amazon τώρα, έχεις την άνοδο πραγμάτων όπως το Love, Death, and Robots, τα οποία είναι βασικά μικρού μήκους από αυτές τις ανθολογικές σειρές ή με το Μυστικό Επίπεδο."
"Νομίζω ότι αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος, ακόμα και στη βιομηχανία κινουμένων σχεδίων, να βλέπεις μικρού μήκους ταινίες.
Πάντα ανυπομονώ για την περίοδο των Όσκαρ και βλέπω τις μικρού μήκους ταινίες που έρχονται από όλες τις διαφορετικές χώρες και όλα αυτά τα διαφορετικά στούντιο και αυτά τα μικροσκοπικά στούντιο από αυτούς τους δημιουργούς που δεν ήξερα ποτέ ότι υπάρχουν που βγαίνουν και λένε τις ιστορίες."
"Αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος για να δούμε όχι μόνο αυτές τις νέες φωνές, αλλά και τι μπορεί να γίνει στο animation από πλευράς ιστοριών, ότι δεν είναι μόνο για οικογένειες και παιδιά, ότι μπορούμε να πούμε όποια ιστορία θέλουμε στο animation, με όποιο στυλ θέλουμε."
"Αυτή είναι η μαγεία του animation, αυτή η καθαρή οπτική εξερεύνηση της ιστορίας.
Τώρα που αναφερθήκατε στο Netflix, συνεργαστήκατε επίσης μαζί τους, με τους Supergiant Robot Brothers.
Σχετίζεται επίσης περισσότερο με εμάς, επειδή ξεκινήσαμε επικεντρωμένοι μόνο στο gaming, αλλά τώρα ανοίξαμε."
"Χτίστηκε στην Unreal Engine, η οποία έγινε επίσης ένα εργαλείο όλο και περισσότερο για τους animators και τους κινηματογραφιστές την τελευταία δεκαετία. Εκτοξεύτηκε εντελώς.
Τι μπορείτε να μου πείτε γι' αυτό; Σχετικά με αυτή τη συγκεκριμένη προσέγγιση για μια σειρά, που πήρατε αυτό το εργαλείο και φτιάξατε τα επεισόδια ακριβώς εκεί, το οποίο εκείνη την εποχή ήταν καινοτόμο, φυσικά."
"Αυτή είναι μια σπουδαία ερώτηση. Νομίζω ότι η Unreal Engine είναι ένα φανταστικό εργαλείο επειδή είναι απλά ένας renderer που αποδίδει σε πραγματικό χρόνο.
Δεν χρειάζεται να περάσω μια εβδομάδα περιμένοντας να γίνει η απεικόνιση της εικόνας μου."
"Αυτό που μας επιτρέπει να κάνουμε, σε συνδυασμό με τη χρήση mocap, είναι ότι δεν χρειάζομαι τη μεγάλη, δυσκίνητη, γιγαντιαία κρουαζιέρα που χρειάζεται για να κάνω μια ταινία κινουμένων σχεδίων, όπου πρέπει πραγματικά να προγραμματίσεις, επειδή είναι τόσο ακριβό και θα πρέπει να συμμετέχουν όλοι."
"Καθώς κατεβαίνει, αυτές οι παραγωγές είναι δοκιμασμένα στυλ παραγωγής 30 ετών.
Τώρα δεν χρειάζεται να τα τηρούμε πια. Μπορούμε να έχουμε μικρότερα συνεργεία που δουλεύουν πιο γρήγορα.
Το Unreal βοηθάει να συμβεί αυτό."
"Σε όλα τα έργα που δουλεύω αυτή τη στιγμή, το πρόβλημα με το animation είναι ότι για να πετύχεις οποιοδήποτε είδος οργανικότητας σε κάτι που είναι πολύ μηχανικό και υπολογιστικό είναι απίστευτα δύσκολο. Πρέπει να το σχεδιάσουμε αυτό.
Αλλά όντας σε μια σκηνή mocap με μια εικονική κάμερα, τώρα μπορώ να δουλέψω με τους ηθοποιούς."
"Μπορώ να εξερευνήσω τη σκηνή. Μπορώ να εξερευνήσω τη σκηνή.
Αν δεν δουλεύει, ξέρω ότι δεν δουλεύει εκεί και μπορώ να ξαναγράψω επί σκηνής.
Υπάρχει πολύ περισσότερο αυτή η αυτοσχεδιαστική, οργανική, μπρος-πίσω δημιουργικότητα."
"Παρουσιάζεστε και οι ίδιοι.
Ακριβώς. Και μπορούμε να βρούμε πράγματα και μπορείτε να τα καταγράψετε όλα, έτσι ώστε να κρατάτε τα πάντα.
Και στη συνέχεια, όταν επιστρέψω, τώρα μπορώ να το γυρίσω εγώ ή η ομάδα διαμόρφωσης μπορεί να πάει και να το γυρίσει, και τώρα μπορούν να τραβήξουν την κάλυψη. Δεν έχετε κάλυψη στο animation."
"Και έτσι η ιστορία τώρα, έχουμε αυτή τη διαδικασία, αυτό το pipeline τώρα, που μας επιτρέπει να ενεργούμε περισσότερο σαν ζωντανή δράση.
Έτσι παίρνετε το καλύτερο της ζωντανής δράσης σε αυτή την οργανικότητα και την εύρεση πραγμάτων στην τύχη, τα ευτυχή ατυχήματα, συν τον απόλυτο έλεγχο της οπτικής εικόνας από το animation, συγκρούονται με τον καλύτερο δυνατό τρόπο."
"Οπότε Supergiant Robot Brothers, οτιδήποτε γίνεται είναι θαύμα.
Το Supergiant Robot Brothers κατάφερε να γίνει και χρησιμοποιήσαμε το Unreal για να το κάνουμε.
Ήταν ένα θαύμα. Όλοι οι πλανήτες ήταν ευθυγραμμισμένοι και ήμασταν συγκεντρωμένοι με λέιζερ."
"Έτσι κάναμε πέντε ώρες περιεχομένου σε 18 μήνες για 13 εκατομμύρια δολάρια.
Έτσι, όταν βγήκα από αυτή την εμπειρία, λέω, περιμένετε ένα λεπτό, αν μου δίνατε 13 εκατομμύρια δολάρια...
και είχα μόνο 90 λεπτά, μπορώ να το κάνω αυτό σε 18 μήνες και όλα αυτά τα επιπλέον χρήματα θα πάνε στην εμφάνιση της ταινίας. Τότε ήταν που μου ήρθε η ιδέα, η εποχή της ανεξάρτητης ταινίας κινουμένων σχεδίων είναι εδώ, με τη χρήση αυτών των αγωγών σε πραγματικό χρόνο."
"Αυτός θα ήταν ένας τέλειος τρόπος να κλείσουμε το θέμα, αλλά αναφέρατε κάτι.
Ανέφερες, σε άλλα τρέχοντα έργα που δουλεύω, το μπιπ μπιπ.
Τι άλλο μπορείς να μου πεις για το τι πρόκειται να ακολουθήσει από εσένα; Υπάρχουν πολλά επόμενα. Είμαι συνδεδεμένος με πολλά διαφορετικά πρότζεκτ."
"Κάποια είναι δικά μου που είναι πρωτότυπα, κάποια είναι ταινίες μεγάλου μήκους, κάποια είναι σειρές κινουμένων σχεδίων.
Πολλά σγουρά μαλλιά.
Ναι, κάποιες άλλες IP που υπάρχουν εκεί έξω. Οπότε υπάρχουν πολλά σίδερα στη φωτιά και όλα επικεντρώνονται γύρω από την παραγωγή αγωγών σε πραγματικό χρόνο."
"Και πάλι, για να δώσουμε στα στούντιο, να σπάσουμε αυτή τη στιγμή στο animation όπου κανείς δεν κάνει πραγματικά τίποτα.
Είναι πολύ δύσκολο, επειδή το κόστος είναι πολύ υψηλό.
Νομίζω ότι τώρα, με την άνοδο του YouTube, τώρα είναι η ώρα να βρούμε αυτές τις άλλες μεθόδους παραγωγής για να αποδείξουμε ότι η ιστορία εξακολουθεί να είναι ο βασιλιάς και ότι μπορεί ακόμα να φαίνεται φανταστικό animation και να είναι όμορφο στην όψη, αλλά να μην κοστίζει ακριβά."
"Αυτή είναι λοιπόν η σταυροφορία μου.
Αυτός είναι άλλος ένας τέλειος τρόπος για να τελειώσει αυτό.
Σε ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου, Μαρκ. Απολαύστε το χρόνο σας στη Μάλαγα.
Απολαύστε το San Diego Comic-Con εδώ."
