Η Samantha Shannon ήταν μια από τις πιο περιζήτητες συγγραφείς επικής φαντασίας στο Celsius 232 και καθίσαμε μαζί της για να συζητήσουμε τη δημιουργική της διαδικασία, την επέκταση των κόσμων προς τα πίσω, την εξελισσόμενη σχέση της με μακροχρόνιες ιστορίες, τη χαρακτηριστική προσέγγισή της στη δημιουργία μύθων και, φυσικά, τη στάση της για τις διασκευές.
"Γεια σας, φίλοι του Gamereactor, σήμερα είναι η τελευταία μου μέρα στο Celsius 232 στο Αβίλες, στις Αστούριες της Ισπανίας, και μαζί μου βρίσκεται η Shannon. Σ' ευχαριστώ πολύ που είσαι εδώ μαζί μας."
"Ξέρετε, έχουμε μιλήσει για φαντασία, επιστημονική φαντασία, ακόμα και κόμικς και βιντεοπαιχνίδια με πολλούς συγγραφείς, η επική φαντασία είναι το στοιχείο σου.
Θέλω να σε ρωτήσω, ξέρεις, παραδοσιακά η επική φαντασία στρέφεται προς το παρελθόν, οπότε τι λες, τι μπορείς να μας πεις για το «The Roots of Chaos» που το κάνει διαφορετικό από αυτή την άποψη; Λοιπόν, το «The Roots of Chaos» στρέφεται σκόπιμα προς το παρελθόν σε κάποιο βαθμό, οπότε, πρώτα απ’ όλα, όσον αφορά την ιστορία που χρησιμοποιώ, όπως το πρώτο βιβλίο, «The Priory of the Orange Tree», που είναι αυτό που αποκαλώ «φαντασία της πυρίτιδας», δηλαδή εμπνευσμένο από τον 16ο και 17ο αιώνα, ενώ το προοίμιο έχει μεσαιωνικό χαρακτήρα."
"Μου αρέσει λοιπόν να παίζω με την ιστορία, νομίζω ότι έχει πολλή πλάκα, αλλά με τη φαντασία δεν χρειάζεται να τη ακολουθώ πιστά, όπως θα έκανα με ένα ιστορικό μυθιστόρημα.
Μπορώ να παίζω με την ιστορία όπου θέλω, αλλά και να απομακρύνομαι από αυτήν όταν το επιθυμώ."
"Όσον αφορά το να βασίζομαι στην παράδοση της επικής φαντασίας, εννοώ, και πάλι, προσπαθώ σκόπιμα να το ακολουθήσω αυτό.
Το «Priory of the Orange Tree» προορίζεται να μοιάζει με ένα αρκετά κλασικό φανταστικό έργο αναζήτησης στο ύφος του Τόλκιν, ξέρεις, όπως η αποστολή προς το Όρος της Καταστροφής."
"Στην περίπτωσή μου, είναι η αποστολή να σκοτώσω τον δράκο, που είναι μία από τις παλαιότερες αφηγήσεις που έχουμε στην ιστορία, ακόμα και στη μυθολογία.
Όμως ήθελα να εστιάσω σε διαφορετικούς χαρακτήρες από αυτούς στους οποίους εστιάζει παραδοσιακά το είδος της επικής φαντασίας."
"Συχνά θεωρείται αρκετά αρρενωπό, και υπάρχουν άνδρες στα βιβλία μου, αλλά ήθελα πραγματικά να προσφέρω και μια γυναικεία οπτική, και να αφηγηθώ την ιστορία μέσα από το γυναικείο βλέμμα, με την ιδέα ότι μία από τις δεσποσύνες ήταν αυτή που σκότωσε τον δράκο και όχι ο ιππότης."
"Ας μιλήσουμε για την ανάπτυξη ιστοριών προς τα πίσω.
Στο «The Day of Fallen Knight», το έκανες αυτό.
Λοιπόν, αποκάλυψε κάτι που δεν ήξερες όταν δημιουργούσες τον κόσμο; Ναι, βέβαια. Εννοώ, το «Priory of the Orange Tree» αρχικά επρόκειτο να είναι αυτόνομο έργο, επειδή έχω μια άλλη σειρά που ονομάζεται «The Bone Season», και δεν ήθελα να καθυστερήσω πάρα πολύ το «The Bone Season»."
"Έτσι, αρχικά σκόπευα να γράψω μόνο μία ιστορία, αλλά τελικά αποδείχθηκε τόσο μεγάλη, και έπρεπε να δημιουργήσω μια ιστορία που να καλύπτει χίλια χρόνια ή και περισσότερα.
Έτσι, ήμουν περίεργος να μάθω και για τις υπόλοιπες ιστορίες που είχε να προσφέρει αυτός ο κόσμος, και μου φαινόταν λίγο ανόητο να κλείσω αυτό το κουτί αφού το είχα ανοίξει, όταν υπήρχαν ακόμα τόσα θησαυροί μέσα."
"Έτσι, αποφάσισα να εξερευνήσω αυτόν τον πόλεμο που είχα αναφέρει στο «Priory», που ήταν ένας πόλεμος μεταξύ δράκων και ανθρώπων, γνωστός ως «Η Θλίψη των Αιώνων».
Και μου άρεσε η πρόκληση που αυτό συνεπαγόταν, γιατί πώς μπορείς να περιγράψεις ρεαλιστικά έναν πόλεμο μεταξύ δράκων και ανθρώπων; Είναι αρκετά προφανές ότι οι δράκοι θα νικήσουν."
"Μπορούν να πετάξουν, είναι πολύ θωρακισμένοι, μπορούν να αναπνέουν φωτιά.
Μου άρεσε η ιδέα: «Τι θα γινόταν αν έπρεπε να επιβιώσουν αντί να αντισταθούν;» Απλά σκέφτηκα ότι ήταν μια πραγματικά ενδιαφέρουσα υπόθεση."
"Και όντως ήταν. Διασκέδασα πολύ γράφοντας αυτό το βιβλίο.
Στην πραγματικότητα, το απόλαυσα ακόμη περισσότερο από ό,τι το «Priory».
Πιστεύω όμως ότι το να γράφεις προλόγους μπορεί να είναι ενδιαφέρον, επειδή πολλοί άνθρωποι θέλουν να γράψω μια συνέχεια για το «The Priory of the Orange Tree», αλλά πιστεύω ότι η συνέχεια θα είναι καλύτερη αν πρώτα μάθουμε περισσότερα για το παρελθόν, και τις ιστορίες που μπορεί να μας διηγηθεί το παρελθόν."
"Πιστεύω ότι θα προσφέρει περισσότερο πλαίσιο και πλούτο όταν γράψω τη συνέχεια.
Και αναφέρθηκες στο «The Bone Season» και ασχολείσαι με αυτό εδώ και μια δεκαετία.
Πάνω από μια δεκαετία.
Πώς άλλαξε η σχέση σου με αυτό το έργο με την πάροδο του χρόνου; Λοιπόν, λατρεύω το «The Bone Season»."
"Είναι στην πραγματικότητα το αγαπημένο μου έργο από όσα έχω γράψει.
Είναι σαν μια δυστοπική φαντασία που διαδραματίζεται σε ένα είδος εναλλακτικού μέλλοντος και αφορά έναν πόλεμο μεταξύ θεών και ανθρώπων."
"Το λατρεύω ακόμα, αλλά ήμουν πολύ νέος όταν έγραψα το πρώτο.
Ήμουν 19 ετών.
Και νιώθω ότι το γράψιμό μου έχει αλλάξει πολύ από τότε.
Έτσι, για την 10η επέτειο, ρώτησα τον βρετανό εκδότη μου αν μπορούσα να αναθεωρήσω τη σειρά και να την επεξεργαστώ πλήρως."
"Και δημιούργησα το κείμενο που προτιμά ο συγγραφέας, το οποίο είναι βασικά απλώς η δική μου...
Είναι σαν την εκδοχή της Τέιλορ.
Είναι σαν την εκδοχή της Σαμάνθα για το «The Bone Season»."
"Η σκηνοθετική έκδοση.
Ναι, η σκηνοθετική έκδοση. Ακριβώς.
Ή σαν όταν αναβαθμίζουν τα βιντεοπαιχνίδια ώστε να έχουν ανανεωμένα γραφικά.
Είναι κάπως έτσι."
"Σαν μια ανανεωμένη έκδοση.
Ναι, είναι σαν την ίδια ιστορία, αλλά απλώς παρουσιάζεται με ένα ελαφρώς πιο σύγχρονο στυλ.
Και η ανάπτυξη των χαρακτήρων είναι λίγο πιο πλούσια."
"Και καλύπτω μερικά μικρά κενά στην πλοκή που δεν είχα παρατηρήσει όταν ήμουν νεότερος.
Οπότε ναι, δυστυχώς τα καινούργια δεν έχουν εκδοθεί στα ισπανικά.
Μόνο τα παλιά.
Και συνήθως λέω στον κόσμο: «Διαβάστε αυτά με τα λουλουδάτα εξώφυλλα»."
"Όμως στην Ισπανία, τα εξώφυλλα με τα λουλούδια είναι στην πραγματικότητα ακόμα η παλιά μετάφραση.
Γι' αυτό ελπίζω ότι η νέα μετάφραση θα ολοκληρωθεί κάποια στιγμή.
Αλλά ναι, γενικά για την αγγλική έκδοση, θα προτιμούσα οι άνθρωποι να διαβάζουν το κείμενο που προτιμά ο συγγραφέας."
"Εγώ σίγουρα θα διάβαζα αυτό.
Τόσο το «The Bone Season» όσο και άλλα έργα σας φαίνονται φτιαγμένα για διασκευή.
Φαίνονται πολύ κατάλληλα, έτσι; Ποιο από αυτά θα θέλατε να δείτε να προσαρμόζεται; Και ποιο είναι το μοναδικό στοιχείο που θα θέλατε να διατηρηθεί στην προσαρμογή; Ω, αυτή είναι μια υπέροχη ερώτηση."
"Λοιπόν, θα ήθελα να διασκευαστεί το «Priory of the Orange Tree».
Αυτό είναι το άλλο.
Δεν νομίζω ότι θα γίνει.
Ο λόγος είναι ότι πιστεύω ότι το «Game of Thrones» έγινε πολύ πρόσφατα."
"Πρόκειται για δράκους.
Και μετά θα βγει και το «Fourth Wing».
Οπότε πιστεύω ότι πιθανότατα θα υπάρχει μια μικρή υπερκορεσμός από δράκους μέχρι τότε.
Εννοώ, ίσως να γυριστεί στο μέλλον."
"Πιστεύω επίσης ότι θα ήταν πολύ, πολύ ακριβό.
Αν σκεφτείς τον αριθμό των δράκων στο «Game of Thrones», ήταν περίπου τρεις.
Το «Priory of the Orange Tree» έχει πάρα πολλούς δράκους."
"Όχι μόνο αυτό, αλλά έχει και βιβέρνες, βασιλίσκους και λινγουόρμς και πάρα πολλά άλλα πλάσματα.
Έχει και κάτι σαν γιγάντιες μαγκούστες.
Οπότε νομίζω ότι θα ήταν πολύ ακριβό."
"Επίσης, με κυνισμό, το λέω αυτό ως ομοφυλόφιλη γυναίκα.
Νομίζω ότι το Χόλιγουντ ίσως δεν είναι έτοιμο να ρισκάρει τόσα χρήματα σε μια ταινία με ομοφυλόφιλους πρωταγωνιστές.
Απλά δεν είμαι πεπεισμένη ότι είναι τόσο προοδευτικό σε αυτό το στάδιο."
"Οπότε, ξαναλέω, ίσως στο μέλλον.
Δεν λέω ότι δεν πιστεύω καθόλου ότι θα γυριστεί ποτέ, αλλά νομίζω ότι αυτή τη στιγμή το κλίμα είναι λίγο δύσκολο, νομίζω, για την προώθηση της εκπροσώπησης της LGBTQ κοινότητας."
"Και πάλι, ίσως στην τηλεόραση, αλλά σίγουρα όχι στον κινηματογράφο, δεν νομίζω, αυτή τη στιγμή.
Το «Bone Season», θα ήθελα πολύ να γίνει τηλεοπτική σειρά.
Και θα ήθελα επίσης να γίνει βιντεοπαιχνίδι."
"Είμαι παθιασμένος παίκτης.
Μου απάντησες κατά κάποιον τρόπο στην επόμενη ερώτησή μου.
Συνέχισε, σε παρακαλώ.
Όχι, είμαι παθιασμένος παίκτης."
"Παίζω παιχνίδια από τότε που καθόμουν στα γόνατα του μπαμπά μου όταν ήμουν παιδί και τον έβλεπα να παίζει το Tomb Raider.
Και πάντα αγαπούσα τα παιχνίδια.
Και μπορώ να φανταστώ το «Bone Season» ως βιντεοπαιχνίδι."
"Έχω ιδέες για το πώς θα μπορούσε να αποδοθεί το σύστημα μαγείας σε ένα παιχνίδι και για όλους τους διαφορετικούς μηχανισμούς που θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις.
Πιστεύω λοιπόν ότι θα ήταν πολύ ωραίο."
"Αλλά ναι, θα μου άρεσε πολύ να γίνει τηλεοπτική σειρά.
Όσον αφορά το τι θα ήθελα να διατηρηθεί, Έχω δει δύο σενάρια για το «Bone Season» που γράφτηκαν όταν πούλησα τα δικαιώματα."
"Το ένα ήταν για ταινία, και το άλλο ήταν κάτι σαν πιλοτικό επεισόδιο τηλεοπτικής σειράς.
Και σίγουρα υπάρχουν πράγματα που παρατηρώ όταν έχουν αφαιρεθεί."
"Για παράδειγμα, η κύρια ηρωίδα μου, η Πέιτζ, είναι Ιρλανδή.
Και η ιρλανδική της καταγωγή είναι πραγματικά σημαντική στην ιστορία.
Και σε μια εκδοχή, η ιρλανδική της καταγωγή είχε ουσιαστικά αφαιρεθεί."
"Ή είχε περιοριστεί σε κάποιου είδους στερεότυπα.
Όπως το ότι της έδωσαν κόκκινα μαλλιά επειδή είναι σαν ένα ιρλανδικό στερεότυπο, παρόλο που στο βιβλίο είναι ξανθιά.
Γι' αυτό θα ήθελα σίγουρα η ιρλανδική καταγωγή της Πέιτζ και η σημασία της να γίνουν σεβαστές αν γινόταν προσαρμογή."
"Αυτό είναι ένα από τα πιο σημαντικά πράγματα για μένα.
Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον, γιατί ανέφερες θέματα σχεδιασμού παιχνιδιών αντί για αφηγηματικά θέματα σχετικά με το πιθανό βιντεοπαιχνίδι που θα βασίζεται στο «Bone Season»."
"Οπότε ίσως να μην προχωρήσουμε σε προσαρμογή αυτού του βιβλίου.
Είναι κάτι που θα σας ενδιέφερε να δημιουργήσετε μια αφήγηση για διαδραστική αφήγηση, για βιντεοπαιχνίδια, μια αφήγηση που μπορεί να προσαρμοστεί με βάση τις επιλογές των παικτών; Είναι κάτι που θα ήθελες να δοκιμάσεις; Νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρον."
"Ναι, εννοώ, δεν ξέρω αν το «Bone Season» θα να είναι το κατάλληλο για κάτι τέτοιο.
Γιατί νομίζω ότι έχει μια αρκετά συγκεκριμένη ιστορία.
Και αυτό επειδή έχει τις συνέχειες."
"Αν επρόκειτο να φτιάξεις ένα παιχνίδι-συνέχεια, δεν είμαι σίγουρος πόση επιλογή θα να είναι λογικές επιλογές σε αυτή τη συγκεκριμένη ιστορία που βασίζεται σε κάτι άλλο."
"Μου αρέσουν πολύ τα παιχνίδια που βασίζονται στις επιλογές.
Όπως μου άρεσε το «The Walking Dead» της Telltale.
Μου αρέσει πολύ το «Baldur’s Gate 3».
Είναι ένα από τα αγαπημένα μου πρόσφατα παιχνίδια που προσφέρει πολλές επιλογές."
"Οπότε θα ήταν ωραίο.
Απλά δεν ξέρω αν θα ήταν απαραίτητα η σωστή επιλογή ειδικά για το «Bone Season».
Πιστεύω όμως ότι τα παιχνίδια είναι πραγματικά υποτιμημένα ως μορφή αφήγησης."
"Όπως όταν οι άνθρωποι μιλάνε, ξέρεις, ότι είναι τόσο δύσκολο να προσελκύσεις τον κόσμο στο διάβασμα, για παράδειγμα.
Αλλά νομίζω ότι αν παίζουν παιχνίδια, τουλάχιστον ασχολούνται με την αφήγηση, σωστά; Και ακόμα κι αν δεν έχεις μεγάλη ελευθερία επιλογής σε ένα παιχνίδι, εξακολουθείς να αλληλεπιδράς με την ιστορία."
"Κινείς τους χαρακτήρες μέσα σε αυτήν, επιλέγοντας πότε να κάνεις πράγματα, πότε να εκπληρώνεις στόχους, πότε να αναλάβεις μια δευτερεύουσα αποστολή.
Γι' αυτό πιστεύω ότι είναι κάπως υποτιμημένο."
"Μερικές φορές θεωρείται σαν, ας πούμε, κάτι κακό αν κάποιος παίζει πάρα πολύ.
Αλλά πιστεύω ότι εξακολουθεί να είναι ένας τρόπος, ξέρεις, να ασχοληθείς με την αφήγηση και να την αφομοιώσεις."
"Φυσικά.
Και μια άλλη, ευρύτερη ερώτηση σχετικά με τη δημιουργία μύθων στο έργο σας γενικά.
Προσπαθείτε μάλλον να επεξεργαστείτε τα γεγονότα που θα συμβούν με βάση τα πραγματικά γεγονότα ή, πριν από αυτό, τον τρόπο με τον οποίο οι άνθρωποι θα αντιδράσουν σε αυτά και πώς θα τα θυμούνται; Όπως, για παράδειγμα, ο τρόπος με τον οποίο οι άνθρωποι στις αφηγήσεις θυμούνται αυτά τα γεγονότα."
"Ακριβώς.
Λοιπόν, εννοώ, αυτή είναι η βασική ιδέα του «Priory of the Orange Tree» κατά κάποιον τρόπο.
Είναι σαν μια ομάδα ανθρώπων να πιστεύει ότι ο ιππότης, η μορφή του Αγίου Γεωργίου, ήταν αυτός που σκότωσε τον δράκο."
"Και μια άλλη ομάδα πιστεύει ότι ήταν η κοπέλα που σκότωσε τον δράκο.
Και σκέφτηκα ότι θα ήταν μια ενδιαφέρουσα υπόθεση για δύο διαφορετικές θρησκείες."
"Εννοώ, αυτό συμβαίνει και στην πραγματική ζωή.
Εννοώ, αν κοιτάξετε τις αβρααμικές θρησκείες, όπως ο Ιουδαϊσμός, το Ισλάμ και ο Χριστιανισμός, έχουν πολλά κοινά στοιχεία."
"Για παράδειγμα, συχνά υπάρχουν παρόμοιες ιστορίες στις ρίζες τους.
Όπως υπάρχουν πρόσωπα που εμφανίζονται στις θρησκείες, και στις διάφορες θρησκείες."
"Λοιπόν, μεγάλωσα ως χριστιανός, οπότε πάντα το έβρισκα πολύ ενδιαφέρον.
Ναι, λοιπόν, συχνά ξεκινώ με το ποιο ήταν το γεγονός.
Το γεγονός ήταν ότι κάποιος νίκησε τον δράκο."
"Και μετά, ναι, σκέφτομαι πώς θα ήταν ενδιαφέροντες τρόποι να αντιδράσω σε αυτό.
Και τότε έπρεπε να σκεφτώ, πώς θα μπορούσε αυτός ο μύθος να γίνει αντιληπτός από κάποιον που ζούσε σε μια εντελώς διαφορετική χώρα και δεν είχε ακούσει ποτέ για καμία από αυτές τις προσωπικότητες."
"Ενδιαφέρον.
Οπότε ναι, είναι σαν να διασκεδάζω πολύ με αυτό.
Όπως το να σκέφτομαι απλώς ιστορίες και ποιος τις λέει και για ποιους πολιτικούς λόγους μπορεί να αλλάζουν τα πράγματα."
"Όπως αυτού του είδους τα πράγματα.
Εντάξει, και τέλος, το «Celsius» αφορά επίσης το πάθος και τους θαυμαστές και, ξέρεις, το να τους γνωρίσουμε, και μετά να γνωρίσουμε εσάς."
"Λοιπόν, τι είδους ανταπόκριση έχεις λάβει από αυτούς; Και τι τους λέτε ότι μπορούν να περιμένουν να διαβάσουν από εσάς στη συνέχεια; Ω, εννοώ, το Celsius έχει δείξει τόσο μεγάλο ενθουσιασμό."
"Μόλις μιλούσα με άλλους συγγραφείς για το πόσο αφοσιωμένο βρήκαμε το κοινό.
Γιατί, ξέρεις, μερικές φορές έχεις ένα κοινό που μπορεί να είναι λίγο ήσυχο, το οποίο δεν είναι πρόβλημα."
"Ξέρετε, είμαι Βρετανός.
Συνήθως είμαι αρκετά συγκρατημένος και ντροπαλός.
Γι' αυτό καταλαβαίνω απόλυτα αν το κοινό είναι λίγο ήσυχο και ίσως φοβάται να κάνει ερωτήσεις."
"Όμως χθες το βράδυ είχα μια από τις εκδηλώσεις μου και παρατήρησα ότι το κοινό ήταν τόσο αφοσιωμένο και τόσο ενθουσιώδες, και γελούσαν και χειροκροτούσε, κάτι που ήταν πραγματικά υπέροχο."
"Εννοώ, απλά ένιωσα, ξέρεις, ότι υπήρχαν άνθρωποι στο κοινό που φώναζαν, «ναι», αν συμφωνούσαν με κάτι, κάτι που μου φάνηκε πραγματικά γλυκό."
"Οπότε, ναι, ένιωθες σαν να, ότι κάπως διοργάνωνες μια εκδήλωση μαζί με το κοινό παρά για το κοινό, κάτι που πάντα μου αρέσει πολύ."
"Και φυσικά, πολλοί άνθρωποι στην ουρά, όπως, ξέρετε, είχαν έργα τέχνης που είχαν φτιάξει με βάση τα βιβλία.
Και πάντα πιστεύω ότι αυτό, Εννοώ, είναι μεγάλη τιμή όταν η δημιουργικότητά σου εμπνέει τη δημιουργικότητα κάποιου άλλου."
"Πάντα το βρίσκω πολύ ωραίο.
Λοιπόν, τι θα κάνω στη συνέχεια; Το επόμενο βιβλίο μου ονομάζεται «The Moth Reborn», το οποίο είναι το έκτο βιβλίο της σειράς «Bone Season»."
"Και αυτό θα κυκλοφορήσει, το «The Moth Reborn».
Ναι, θα κυκλοφορήσει τον Φεβρουάριο.
Το περιμένω με ανυπομονησία.
Σ' ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου, Σαμάνθα."
"Απόλαυσε την τελευταία σου μέρα στο «Celsius».
Θα το κάνω. Σ' ευχαριστώ πολύ."